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【获得20元现金红包】开关电源设计(第三版中)BUCK电感量计算问题

来源:    作者:    发布时间:2018-12-13 07:44:55    浏览量:

21-3

21-1

21-2上图是部分截图!①为什么取最小电流0.1Ion这个点的电流来计算电感值?②这样算出来的电感量怎么知道会适合于电流增大时,电感工作正常?③对电感磁学部分有点欠缺理解,希望前辈给与指点,介绍点资料来学习下。万分感谢!

坐沙发来学习。

建议看这本书的时候,对照仿真模型去更改里面的电感参数,不同的电感参数,对应不同的电流值,不同的纹波电流。

纯看理论去理解这些概念和公式,还是比较难的。

这个主意好!您一般用什么软件仿真! saber仿真软件,PLECS仿真软件

学了一天的saber,总算仿真出来点结果,和我理解的相符合

150原理图

150

75

30

10

请问你用的是什么版本的SABER,能提供安装文件和破解文件吗。 07版本的~ 软件太大了,上传4个小时都不动,姿势不对估计~ 我在百度搜了一下,有的链接取消了,有的安装不成功。之前我下载的07版才280M,安装到一半失败了,不知道软件对不对。你的07版软件有多大啊,能帮忙提供一下下载链接吗?TKS. http://pan.baidu.com/s/1gfPqBSZ我刚刚弄到百度云盘了,你看看能下载? 可以下载,非常感谢!

再咨询一下,按照步骤安装完。桌面没有运行程序,在开始菜单找到下图。具体运行哪个图标啊?

QQ图片20160909130612

你没玩过?额,建议先看看这本书吧,我也是看了前面的一部分介绍。saber入门实验指导书.zip 感谢楼主提供的宝贵资料,现在用SABER会仿一些简单的。最近想学LLC架构。请问您有LLC的开环或闭环仿真文件吗?

我也是刚学,入门就只能到这里了。想深入,貌似有视频啥的,我也没怎么深入学习呢!上面那个文档有双管正激的开环和闭环讲解,可以理解下看能不能用在半桥上。

上次那份SABER实验指导书中关于 正激输出电容计算有两个值。为什么会有两个值呢?按照小的值 纹波反而更小,大的值纹波反而更大?这是为什么啊

正激计算两个C

5u-C 2

C 260u

你的仿真文件呢,我刚看了下后面的正激仿真没有仿真文件的!设计要求是15v吧,你的输出是10v,是不是哪里不对呢。我表示后面的这个部分没注意看,我就看到前面的功能应用了。

我也下载一个saber仿真软件,谢谢分享!
顺便把这个仿真文件附上。 可以呀,仿真文件很简单的buck的仿真电路,example2.zip 还得多谢前辈的指导,我一直想找个仿真软件,但是太多了,不知道选择那一款~谢谢您的指点~ 客气,也是难得碰到像您这么坚持搞定每个细节的工程师。 细节和基础才是最重要的,不是?我是笨才要打破砂锅问到底!不要嫌弃我的傻问题就好! 看到后面推挽的副边电感量计算也用到这个理论的,瞬间觉得看得好舒畅,要不解决,估计这本书看下去也没什么收益的,附图!

QQ图片20160909180227

现在回头看看,才觉得自己好傻,这个仿真证明的理论其实在截图的公式里已经表现了,就是dI=VL*Ton/L。L越大时,dI就越小,L越小,dI越大。唉,我现在都不知道我问的啥问题了,自己绕进去了,不过理论倒是理解了。

BUCK设计原则书中所述是希望工作在连续模式下,因为BUCK属于正激类型的拓扑,即在开关导通时向后传递能量。所以取在额定输出电流的10%时处于临界模式下设计,这样只要电流不低于额定输出电流的10%,电路就会一直处于连续模式。 这个设计的原理我是知道的。尽量在连续模式下工作,但是为啥取的是临界模式下的电流值来计算电感量,这个电流值情况下算出来的电感量怎么样知道是适合电流增大的情况下,电感不会饱和呢 电感饱和承受多大的直流电流分量没有直接关系吧,这种输出滤波电感一般都是采用扼流圈,可以承受较大的直流分量,只要在其额定的工作电流下,就不会有问题。

还是那个问题,这个临界电流算出来的电感值怎么知道在电流增大的时候能正常工作呢,就像我们算反激时取Ipk来算电感量一样,我觉得这个应该和磁学有关系的,B-H曲线或者什么的。就应该能知道我们为啥需要用那个值来算。

在固定周期下,电感能不能随着电流的增大而正常工作与它本身所能承受的最大连续电流和峰值电流有关(电感参数),与磁滞回线等磁饱和的东西无关。就是说正常电路下如果不会磁饱和,那再怎么增大电流,只要在电感额定连续电流和峰值电流以内,那就也不会磁饱和。 这里的10%完全就是一个标准,也可以理解为一个经验值。 引用楼上的“在固定周期下,电感能不能随着电流的增大而正常工作与它本身所能承受的最大连续电流和峰值电流有关(电感参数)。”和“那再怎么增大电流,只要在电感额定连续电流和峰值电流以内,那就也不会磁饱和。”buck电感设计也是在连续模式下的,周期也是固定的,而取值并不是峰值电流,而是额定电流的10%。我就想弄明白这一点为啥使用这个电流算电感量而不是峰值电流或其他的电流。说到经验值,那就没得说了!就等于我得死记硬背下来这样算的! 你如果 用额定电流算电感 那岂不是负载稍微轻一点 就在进入断续了 ?

当然 你可以用 20% 或者 其他种种。 但我个人在设计时比方说一个BUCK额定5V,1A的输出,我要确保他在5V,100ma的时候仍可以正常工作在连续模式,5V,2A时仍不会坏。 这样再去设计电感,选择合适参数的电感。 这样可以理解?

既然扼流圈是能通过很大的直流电。在连续和临界模式的时候dI是一样的,那样是不是可以理解为E=1/2I*I*L,电感存储能量是一样的。而他取值10%的电流值来算是因为一般设计要求是在电流10%时到达临界模式。这个电感量的计算只是因为这个临界模式下的dI好算些。这样扼流圈承受电流的大小只是线圈的直径影响咯?

其实计算BUCK电路电感时,会有一个偏置电流,如果额定电流是3A,若使用100uH的电感,在3A时导磁比为50%的话,初始电感其实是200uh,这样才能使得电路在3A时,仍然会有100UH的电感量,在计算磁环电感时好像应该这么算,可以看看铁硅铝的磁环资料。工字电感是什么情况我还不是很清楚。

这是我看到后面的bh曲线,不过是运用于其他拓扑的。不知道buck是不是也有类似的bh曲线。你是这个意思?还是buck的电感就算和其他拓扑的不一样呢?

QQ图片2016091

总不能设计一个 额定1A输出的降压, 在输出900ma时就不正常工作了 , 这样好吗?

QQ图片20160829180826你阐述的观点,我在书上也看到的,就是为取这个电流算电感量,按电感量公式算电流值小,电感量就大!电流值大,电感量就小。电感量小就越容易进入临界甚至是断续模式,是这样理解?

QQ图片2刚又翻出来看了下,扼流圈的设计细节在后面第7章。在第7章看到这个电感量计算公式。假设除L和△I,其他变量是一定的。那L和电流的增量就成反比关系;也就是说在电感量越大的时候,电流增量就越小,越不容易在轻载时进入非连续模式。所以,我们在1.8公式中才需要取临界模式下的小电流值来计算扼流圈的电感量。

你说的磁饱和在变压器中会经常遇见。 在buck中只要满足伏秒平衡 (Vin-Vout)*Ton=Vout*Toff就不会磁饱和,这个公式显然成立。

计算电感,采用理论联系实际,我觉得比较靠谱.

我计算电感采用的是精通开关电源一书的公式,计算比较准确,另外一本书籍就是变压器与电感器设计一书

其实电感的计算与实际电路的匹配,个人觉得感值范围还是比较宽泛的,你可以实际的试一试.

我也觉得电感量值涉及到的各方面的参数有点多,现在想仿真看看!还没找到能在win10上用的仿真软件

看来你应该是学生或者是初次涉及电源行业的朋友,否则不会这么纠结电感参数.

虽然电感在理论计算中会涉及到断续模式,连续模式,临界模式的不同计算方法,但是真正在实际应用中是采用断续模式计算多一些,之后实际电路测试看性能,主要是发热问题.

电感的计算其实不需要考虑那么复杂,个人的观点.当然对于刚入行的朋友,把各种可能的情况都分析一遍,对于理论的提升帮助可能会很大.但实际上很多人因为理论分析纠结的太多,最后成品没有做出来,或者因为理论纠结的太深,心理有恐惧感,不敢真正动手去实践.

举一个不恰当的例子,有人喜欢将废纸团扔到纸篓里,在扔纸团时,我们是否需要考虑纸团质量,重力作用的影响,空气阻力的影响,纸团的行进路线,手的姿势等,我想很多人是不会考虑这些因素的,而是凭感觉直接扔出去.所以我的建议是刚入门时纠结几次,之后多动手试验.

仿真需要做,但更重要的是动手去做,电子学是一门实践性很强的学科.这是我的建议,当初我就是想得多而做得少,死扣理论,动手能力几乎没有.

谢谢前辈!实践是检验真理的唯一标准。我认同。但是理论上我也想知道更多点~ 之所以用0.1倍的额定电流计算电感值是因为这样可以保证在大于0.1倍额定电流的情况下能够保证电路处于CCM状态!至于你所说的为什么不考虑饱和问题,那是因为饱和问题不但与电感量有关还与慈心有关!你可以这样人为,先通过0.1倍额定电流确定电感值,在通过电感值和额定电流再去确定慈心尺寸和慈心材料!

嗯。前辈说的对的,和我仿真的结果一样(25楼)和后面的理解(18楼)!总结下吧!就是这个电感量的大小决定△I电流的大小:电感量越大,△I越小,那么我们负载减小时,就越不容易进入dcm模式。电感量越小的话,△I越大,就越容易进入dcm模式,甚至直接进入dcm(这是25楼仿真电感10uH时出来的,实际是怎么样没认证过)。也就是说我们在设计这个电感时。电感量可以取得偏高点也是没问题的,取多高还是有很多因素去考虑,只能当参考值。如前辈所说,磁饱和还与电感量,额定电流,磁芯,磁心材料,线径等相关,综合考虑。

这里D 为Dmax , Vi 为Vimax , Ip 为电感的峰值电流 ,T为周期( f 频率的倒数 ) ,PO为输出功率 , yita效率

计算以在额定输出电流IO时是DCM模式

Lc =( Vi -- Vo ) * T * D / Ip

Iavg = Ip * D/ 2 = PO / yita * Vi

Ip = 2PO / yita * Vi * D

所以Lc = (Vi -- Vo) * Vi * D^2 * yita / 2 * PO * f ,当要在电流是小于输出电流的IO的1/10时, 由CCM转DCM,只要把上面的电感乘以10就是

即: Lc = 5 * (Vi -- Vo) * Vi * D^2 * yita / PO * f

Vi 应该是Vimin ,最小输入时 计算是以工作在DCM模式下,电感电流是三角波计算的,Iavg = Ip * D / 2

这个公式和上面书上的公式是一样的,Lc = 5 * (Vi -- Vo) * Vi * D^2 * yita / PO * f

上面书的是 5 * (Vi -- VO) * VO * T / Vi * IO = 5 * (Vi -- VO) * Vi * D * T * D / VO * IO

必须理解的是书中有个规定是输出电流小于斜坡峰峰值一半时进入DCM模式,实际上这个也是具有普遍性的理论值,不是人为规定的,而我上面的推导看起来更有理论支持(因为看起来就没有假定一个什么值),当你弄懂了上面规定的实际就是普遍性的理论值,也就弄懂了书上的推导也是正确的。

另外我上面公式推导加了效率因子,前面有人说靠调试呀什么的,实际上这些都可以精确的计算出来在什么的状态下。比喻你希望在半载下就进入DCM模式,那么可以把电感值设置为额定值乘以2,你想在1/10额定电流下进入DCM模式,把额定电流下的电感乘以10 说的很有道理,虽然知道其中的道理,不过顺着你的思路下来也是对的额。看到你满脑子的公式理论,很是羡慕~有什么好书推荐下~

嗯,这样算也能行的通,但你这个模式应该是在crm模式的吧!

是的,我上面说错了,是处在CRM模式下的 次饱和在BUCK电路中肯定也会出现的,电感是不是会宝盒应该和慈心有关,与电感量有关,与流过电感的电流有关。buck电路中的伏秒数平衡应该属于电感的特性。这个与电感是否饱和应该没有关系把!电感饱和后应该是指电感电流过大了,电感内存储的能量过大使慈心的到此能力达到了最大。结果就是电感量变得越小的情况把。 帖子已被设置为头条,恭喜楼主可添加电源网私人官网微信(dianyuan_com)为好友,领取现金红包(备注信息:头条红包)

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看了楼主的资料,作为一个还未入门的新手,还是不太懂,我想知道电感电流在3个不同模式下,他们的计算公式有什么区别的?楼主可以提供下不同工作模式下BUCK电感的计算公式吗?先行谢谢啦。

buck一般设计工作的在ccm下,因为dcm情况很复杂,尽量不要工作在dcm,所以我们在设计的时候要避开dcm,这里我们假设在负载的电流为额定电流的10%的情况下,使得电感工作在crm模式。如果负载电流再低就进入我们不想要的dcm模式了。在这种情况下计算出电感值。公式就是我帖子上的(1.8)式可算出电感值,这个电感值将可以用来衡量你的负载电流降到额定电流的10%而不进入dcm模式。不知道这样解释你能看懂?我也是书上理解的!

懂了,谢谢楼主了. 恭喜帖子获得“发帖得红包活动”20元红包奖励,楼主可添加电源网私人官网微信(dianyuan_com)为好友,领取现金红包(备注信息:发帖得红包)

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